全国地铁报批暂停？

坚韧内省 · 发表于 5-16 15:48:41

without_wing 发表于 2025-5-16 10:13
亏损是亏在万科上面，不是单纯的地铁亏损

单纯地铁也是亏的，之前深圳地铁没亏是因为两点：一、万科的分红；二、深圳地铁自身地产业务盈利。现在这两条全没了，不但没有，还要亏损，还要占用地铁的现金流。深圳地铁运营每年也是亏几十亿的。

左岸469 · 发表于 5-16 15:51:56

500米高楼不让建和以后地铁都不批复你觉得一样吗

坚韧内省 · 发表于 5-16 15:56:45

其实从去年开始，这种迹象就非常明显了
去年的时候，还记得吗，GJ就出台了一个政策——对于没有收益的项目要果断叫停。
地铁显然属于没有预期收益的项目，而且投资太大，没有了地产这个“锚”之后，之前的逻辑就没法玩了
再加上各地负债率太高，注意是太高，不是一般的高，现在绝大多数城市别说付本了，连还息都还不上，现在只能是借新还旧，但是借新还旧也得有个度，不然一旦出现个黑天鹅，就是万劫不复。
中美maoyi战给未来的经济带来了很大的不确定性，2024年虽然GDP是增长的，但是我说个数据：2024年我国A股5400多家上市公司的营收之和是下降的，利润也是下降的。别的就不说了。
另外，还有一个点：我国人口进入了下行通道，只说一个数据：深圳新生儿数量在2016年，2017年的时候，大概每年24万；现在降到了15万。

左岸469 · 发表于 5-16 15:57:57

趋势肯定是慎重批复总体规模都要减少

yxg_dt · 发表于 5-17 15:10:04

现在进入化债期

DavidZhao · 发表于 5-17 17:25:00

ZZ工程与民生工程不能用收益来衡量吧，比喻深圳哪条马路是赚钱的？哪个公园是有收益的？还有学校，它赚钱吗？深圳地铁还有原关外与关内街接的需求。

Deutsch · 发表于 5-17 17:35:29

DavidZhao 发表于 2025-5-17 17:25
ZZ工程与民生工程不能用收益来衡量吧，比喻深圳哪条马路是赚钱的？哪个公园是有收益的？还有学校，它赚钱吗 ...

想批给你，就强调社会效益
不想批给你，就说没经济效益
毕竟官字两张口

Deutsch · 发表于 5-17 17:38:56

左岸469 发表于 2025-5-16 15:57
趋势肯定是慎重批复总体规模都要减少

新批复的城市地铁规划肯定越来越少，但不能说一刀切，毕竟还没有正式下文，地铁和500米高楼限建还是不一样，后者是明确下文禁止了，北上也不得例外

Deutsch · 发表于 5-17 17:40:59

yxg_dt 发表于 2025-5-17 15:10
现在进入化债期

一直都在化债，也一直都在通货膨胀

察里津 · 发表于 5-17 19:15:48

毕竟高峰期已经过了，地铁也不可能一直无限增加到40 50多号，感觉以后就会像香港伦敦这样发展成熟的城市，几十年磨一线

didawobo · 发表于 5-19 19:05:30

yxg_dt 发表于 2025-5-17 15:10
现在进入化债期

除非货币大贬值，否则目前的天量地方债和城投债很难消化掉

didawobo · 发表于 5-19 19:12:05

本帖最后由 didawobo 于 2025-5-19 19:13 编辑

Deutsch 发表于 2025-5-17 17:38
新批复的城市地铁规划肯定越来越少，但不能说一刀切，毕竟还没有正式下文，地铁和500米高楼限建还是不一 ...

地铁和高楼限高应该是不一样的，建筑限高是为了保住某地的那栋第一高楼的名号和它带去的各种溢价收益，武汉636被砍成475、深圳660变成599，其实内在的真正原因大家都能想到。

地铁建设受限可能真的就是单纯的经济原因，全国地铁营运都亏损，建得越多今后亏得越多。

QQ_0626 · 发表于 5-19 20:40:28

didawobo 发表于 2025-5-19 19:12
地铁和高楼限高应该是不一样的，建筑限高是为了保住某地的那栋第一高楼的名号和它带去的各种溢价收益， ...

建地铁也好，其他什么学校公园什么的也罢，包括发展汽车产业，其实本质上都是为了卖（郊区）的楼（地）服务的。没有地铁，没有（便宜的）车，谁会买去市中心要2，30公里的郊区楼盘。

左岸469 · 发表于 5-19 20:45:53

本帖最后由左岸469 于 2025-5-19 21:04 编辑

全国土地市场都这么差难以为继全国各地地铁集团都是用土地收益反哺现在土地地产市场萎靡就没弹药了
没弹药了运营的大亏损还是要ZF兜底就难受了

左岸469 · 发表于 5-19 20:49:27

绝大多数地铁公司都不赚钱，扣除政府补贴之后的净利润多为负数；地铁公司的普遍负债率也较高，集中在60%-70%，2023年兰州、长春、郑州三家地铁公司负债率最高，分别达到82.40%、76.11%和71.80%。

左岸469 · 发表于 5-19 20:51:01

三五年内深圳地铁肯定也是要涨价的上海起步价就是三块钱

DavidZhao · 发表于 5-19 21:05:51

QQ_0626 发表于 2025-5-19 20:40
建地铁也好，其他什么学校公园什么的也罢，包括发展汽车产业，其实本质上都是为了卖（郊区）的楼（地）服 ...

按你这思维，深圳福田南山现在应该没地铁，地铁应该都集中龙光明龙华龙岗坪山，深圳中学/深外应都应该在光明和坪山。

danny1988 · 发表于 5-19 21:18:35

DavidZhao 发表于 2025-5-17 17:25
ZZ工程与民生工程不能用收益来衡量吧，比喻深圳哪条马路是赚钱的？哪个公园是有收益的？还有学校，它赚钱吗 ...

地铁的成本不是马路、公园、学校能类比的，太贵了，谈民生也要看成本，看兜里的钱能不能支撑的住。

danny1988 · 发表于 5-19 21:22:24

QQ_0626 发表于 2025-5-19 20:40
建地铁也好，其他什么学校公园什么的也罢，包括发展汽车产业，其实本质上都是为了卖（郊区）的楼（地）服 ...

现在的形势是即使有地铁，郊区的大部分地也没有人要，地铁投入资金和收益无法平衡。

danny1988 · 发表于 5-19 21:25:45

左岸469 发表于 2025-5-19 20:45
全国土地市场都这么差难以为继全国各地地铁集团都是用土地收益反哺现在土地地产市场萎靡就没弹药了
...

ZF又不能创造财富，只是分配财富而已。亏损最终还是由PM买单，但PM买单太多，又会引起很多问题。

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