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[G28号线] 佛穗莞城际应该加大覆盖还是减站提速?

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发表于 2023-8-8 09:53:56 2023 | 显示全部楼层 |阅读模式
佛穗莞城际的设计应该往铁路还是地铁靠?8月5日,第三十六期“花城院士讲坛”在广州举行,讲坛以“增强城市基础设施韧性 助力城市高质量发展”为主题。全国工程勘察设计大师、广州地铁设计研究院有限公司资深总工程师、广东省城市轨道交通工程建造新技术企业重点实验室主任史海欧,分享了广州市域快线和城际铁路的建设与思考,解答了很多市民关心的焦点问题。

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专家1:佛穗莞城际客流特点更像地铁


其中,在此次讲坛上,专家史海欧重点分享了未来佛穗莞城际客流的相关话题。

规划中的佛穗莞城际,原本广州段属于广州市轨道交通线网规划(2018-2035年)中的高速地铁——28号线,是速度等级最高的市域快线。

史海欧说,后来线路往市域外延伸,改名为广州都市圈快线。2020年,数条(段)广州都市圈快线进入了《粤港澳大湾区城际铁路近期建设规划》。这就面临一个问题,线路设计应该往铁路还是往地铁靠拢?

佛穗莞城际应该加大覆盖还是减站提速?

史海欧分享了佛穗莞城际的客流预测情况:远期全线以城市内部客流交互为主,占比71.5%,其中广州市内部交互量最大,达40.3%;其次是相邻城市之间的客流交互,占比27.8%;跨城市之间(佛山往来东莞)的交互仅占0.7%。对比广佛线,主力是两市之间的交互客流,占比4成,高于佛穗莞城际。

佛穗莞城际应该加大覆盖还是减站提速?

史海欧认为佛穗莞城际在设计上应该实事求是,更靠近地铁,覆盖更多市民,提高线路客流效益

建议考虑采用6节编组定制A型车,相比8节编组C型车更符合客流实际。列车最高时速140公里和160公里,我们测算过邻市间旅行时间相差不大,但能耗相差约10%。如果把不同线路之间的过轨贯通改成同台换乘,有利于提高发车密度和运营灵活性。以上三点可降低上百亿元的建设成本和车辆购置费用,以后运营成本也会减少。”

佛穗莞城际如果用6节编组A型车,运力够不够?广州地铁3号线的挤爆局面,令市民对地铁运力产生“焦虑”。史海欧说:“我们测算过,6A是足够的,广州1号线也是6A。”

小编了解到,佛穗莞城际远期客流111万人次/日,客流强度约1万人次/公里,广州地铁采用6A编组的1、2、8号线,客流强度都在4万人次/公里以上,1号线甚至超5万人次/公里。

佛穗莞城际应该加大覆盖还是减站提速?

史海欧还引用了东京筑波快线的客流情况,全长58.3公里的线路,由市中心的秋叶原到外围的筑波,设站20座,最高运行时速130公里(设计可支持160公里),“即便是成熟的东京都市圈,筑波快线开通初期的客流强度也远远不到0.7万人次/公里。相比之下,我们的一些客流标准明显高于国际。”

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专家2:优化佛穗莞城际设站让列车“快起来”


无独有偶,佛穗莞城际的客流和车速问题并不是第一次拿出来讨论。去年8月,在佛穗莞城际工程可行性研究报告的预审查会议上,针对段站间距低于2公里的区段,专家认为应重点优化车站设置方案,让城际列车“快起来”,充分发挥时速160公里的速度优势

会议上专家提到的区段自西往东依次为:文华公园至人民公园(站间距1.1公里),人民公园至普君北路(站间距0.9公里),叠滘至海八路(站间距1.9公里),艺洲路至磨碟沙(站间距1.9公里)。

佛穗莞城际应该加大覆盖还是减站提速?

从一年前专家提出“优化减站、提高速度”,到最近专家提出“增加覆盖,提高效益”,两方专家意见截然不同。佛穗莞城际离动工还有多远?还需要从长计议。


来源:佛山地铁族、广州日报
相关项目信息以官方公布为准
编辑发布:佛山地铁族

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发表于 2023-8-8 10:59:01 2023 | 显示全部楼层
按现在的环境,站点少就是运凳子,虽然通三市,但佛山通勤佛山,广州通勤广州,东莞通勤东莞这个市内通勤才是主客源,所以加密站点才能更加保障客源。就算广佛线开通10年,非上班时间客流也是一般般。如果站少速度快以后也面临班次间隔时间长的局面,这样包括等待时间实际通勤时间也没少。所以由以前要快转到现在更多站点建设觉得方案更加成熟,这样速度虽然慢点,但客流多发车会更多,候车时间减少。这样地方政府由于能卖更多地有更多动力推进项目。以前经济好,市政府有钱补贴地铁亏损,但按现在的财政收入,以后补贴减少甚至不补是趋势,这样升票价会随着经济变差而变得可能性更大。多建站多客源才能让收支更加平衡。
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发表于 2023-8-8 19:01:26 2023 | 显示全部楼层
肯定是快起来好,不然搞什么跨城高速地铁,关键二是各市分配到三四五个站,必须都是中转站,到了市内自己坐慢速地铁到目的地。
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发表于 2023-8-9 09:32:27 2023 | 显示全部楼层
既然是以城际的名义申报就按城际的功能定位来做,不要弄成四不像,佛穗莞目的是快速联通三个城市中心区,站点过多速度上不去,目的就无法实现

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发表于 2023-8-9 09:42:04 2023 | 显示全部楼层
新征程勇当尖兵 发表于 2023-8-9 09:32
既然是以城际的名义申报就按城际的功能定位来做,不要弄成四不像,佛穗莞目的是快速联通三个城市中心区,站 ...

利益面前都说睁眼说瞎话的了。什么专家局长,又不是文盲,怎么可能不知道高速地铁的实际意义在哪。每个站点都谈换乘,不断加站。说服群众觉得地铁很快就算停站多那也是很快就能到目的地。我做专家我也建议相关部门不能开小车出门,可以选择购买TOD物业,每天必要搭地铁通勤。

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发表于 2023-8-9 09:48:03 2023 | 显示全部楼层
litchizi 发表于 2023-8-9 09:42
利益面前都说睁眼说瞎话的了。什么专家局长,又不是文盲,怎么可能不知道高速地铁的实际意义在哪。每个站 ...

是的,这样搞下去三个城市都是输家

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发表于 2023-8-9 10:14:12 2023 来自手机 | 显示全部楼层
飞翔的鱼 发表于 2023-8-8 10:59
按现在的环境,站点少就是运凳子,虽然通三市,但佛山通勤佛山,广州通勤广州,东莞通勤东莞这个市内通勤才 ...

广佛线非上下班时段客流可不是一般般,工作原因上个月经常半下午三四点坐广佛线,金高区下地铁车上从来都是人满为患,完全不比一号线人少,降速140没问题,但是缩编就是纯给自己埋雷,广佛通勤可以说是全国最大规模的跨市通勤,之前统计每日通勤需求171万人次,8D改8A可以,改6A搞不好就重蹈3号线的覆辙。

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发表于 2023-8-9 10:22:37 2023 来自手机 | 显示全部楼层
litchizi 发表于 2023-8-9 09:42
利益面前都说睁眼说瞎话的了。什么专家局长,又不是文盲,怎么可能不知道高速地铁的实际意义在哪。每个站 ...

感觉现在这条线的重点是降低预算,之前想的减站点降低预算,结果是不是佛山不乐意,现在又提出了缩编降预算的馊主意,且不说广佛通勤的人流量多大,作为贯通广州城区的东西向主干线,不同于18号线走的还都是人口密集地区,你缩编上6A纯粹埋雷行为,3号线的教训还不够吗
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发表于 2023-8-9 11:16:04 2023 | 显示全部楼层
本帖最后由 红烧大笨象 于 2023-8-9 11:19 编辑
pthahnil 发表于 2023-8-9 10:22
不同于18号线走的还都是人口密集地区,你缩编上6A纯粹埋雷行为,3号线的教训还不够吗 ...

3号线还能有什么教训,才开通不够一年

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发表于 2023-8-9 11:33:33 2023 | 显示全部楼层
人家客流预测都写得那么清楚了,70%都是市内通勤,说明这条线的定位早就不是什么“快速联通三个城市中心区”,楼上的各位一直拿跨城怎么怎么样来说事没啥意义

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发表于 2023-8-9 11:45:20 2023 | 显示全部楼层
景天I号 发表于 2023-8-9 11:33
人家客流预测都写得那么清楚了,70%都是市内通勤,说明这条线的定位早就不是什么“快速联通三个城市中心区 ...

那就按地铁流程报啊,不要以城际名义报啊,各个城市报自己的建规呗。也不用跨市连通啊。按你这么说,当初为什么要跨市呢,还一跨三市,不是为了连通三市中心区难道是为了连着玩吗?

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发表于 2023-8-9 11:48:57 2023 | 显示全部楼层
pthahnil 发表于 2023-8-9 10:14
广佛线非上下班时段客流可不是一般般,工作原因上个月经常半下午三四点坐广佛线,金高区下地铁车上从来都 ...

你再看看?我说的的非上下班时间客流一般般。懂?

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发表于 2023-8-9 11:54:07 2023 | 显示全部楼层
新征程勇当尖兵 发表于 2023-8-9 09:32
既然是以城际的名义申报就按城际的功能定位来做,不要弄成四不像,佛穗莞目的是快速联通三个城市中心区,站 ...

20分钟才开一班给你,再快有什么意义?候车时间太长了。如果客流够多,5分钟一班也是很快。

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发表于 2023-8-9 12:27:59 2023 来自手机 | 显示全部楼层
pthahnil 发表于 2023-8-9 10:14
广佛线非上下班时段客流可不是一般般,工作原因上个月经常半下午三四点坐广佛线,金高区下地铁车上从来都 ...

每次金融高新区下车一堆人然后就不挤了 真的真实

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发表于 2023-8-9 12:45:35 2023 | 显示全部楼层
新征程勇当尖兵 发表于 2023-8-9 11:45
那就按地铁流程报啊,不要以城际名义报啊,各个城市报自己的建规呗。也不用跨市连通啊。按你这么说,当初 ...

因为国家一直在收紧地铁的审批啊,以城际的名义去申报更容易获批,还能节省地铁规划审批的里程额度,有啥难理解的
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发表于 2023-8-9 13:39:15 2023 | 显示全部楼层
既然快慢需求都有,那会不会修建越行线呢

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发表于 2023-8-9 14:12:07 2023 来自手机 | 显示全部楼层
飞翔的鱼 发表于 2023-8-9 11:48
你再看看?我说的的非上下班时间客流一般般。懂?

你再看看?我说的是半下午三四点也是人满为患。要推荐眼科吗?

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发表于 2023-8-9 14:13:48 2023 来自手机 | 显示全部楼层
红烧大笨象 发表于 2023-8-9 11:16
3号线还能有什么教训,才开通不够一年

广州地铁三号线,非要省钱搞6A,还不够教训吗?

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发表于 2023-8-9 14:18:08 2023 来自手机 | 显示全部楼层
浅浅的鱼 发表于 2023-8-9 12:27
每次金融高新区下车一堆人然后就不挤了 真的真实

是啊,沥滘到金高区人挤人,到礌岗以后就少一些,魁奇路一过成空车了,从感官上来说,广佛线广佛通勤的真的是大头

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发表于 2023-8-9 14:18:34 2023 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔的鱼 于 2023-8-9 14:43 编辑
pthahnil 发表于 2023-8-9 14:12
你再看看?我说的是半下午三四点也是人满为患。要推荐眼科吗?

我没住朝安我就信了,且广佛线的是4B,定额916人,现在2.5分钟一班,还没有到广州1.3.5.6号线的2分钟一班的最大运力,证明目前运力充足,按设计如果28线是6A,则定额是1860人,比广佛装人多了一倍还要多点。所以你眼科和脑科都要一起挂。
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