广州地铁先接手穗深？

指向性中

真不知道吵啥，把调度引到深铁调度中心又不是什么超级工程

szszdt

Peng 发表于 2024-2-20 15:07
好像是有这回事， 广州地铁接手   。 穗莞深 。

连接如下

从整体大湾区城际规划示意图上看，广州地铁会不会接管穗深城际东莞虎门到广州一段？深圳接管虎门-深圳机场-前海-皇岗口岸？

hsm2000

szszdt 发表于 2024-2-23 15:01
从整体大湾区城际规划示意图上看，广州地铁会不会接管穗深城际东莞虎门到广州一段？深圳接管虎门-深圳机 ...

虎门以北都属于广州都市圈了？

岗厦北站

hsm2000 发表于 2024-2-23 16:17
虎门以北都属于广州都市圈了？

不是整个东莞都是深圳都市圈吗?

伍拾

SZ先把松岗、光明、观澜、平湖、坪地、大鹏等区域建得更好（包括轨道交通），使得各方面都和罗湖、福田、南山、宝中差别不大，再考虑嘟杮圈不迟。我个人对这个圈那个圈、这个区那个区兴趣（中、短期预期）不算太大

James

很多坛友没有想明白一个问题：
广州地铁接管穗深与港铁运营深圳地铁本质不一样。广州地铁是接管业权，港铁只有运营权。
港铁运营深圳地铁，线路的业权在深圳市政府，定价权也在深圳市政府。
典型案例就是深圳地铁不能刷单标版八达通。
广州地铁接管穗深深圳段，线路的业权、定价权就落在了广州市政府手上。典型例子就是深圳段不能刷深圳通，只能刷羊城通。
广州地铁接管这一段，深圳市政府必然不会补贴，因为这一段是广州地铁的一部分，票价以后也要改为广州地铁，运营收益、票务系统也没有深圳市政府的份，这个道理坛友应该知道。
我所了解到的信息是，深圳市财政不愿意对任何城际补贴。那么深圳的这一段线路就必须要拿广州市财政去补贴，以实现城际-地铁一张网的目标。
至少从2019年开始，受中美脱钩的影响，广州市财政没有深圳市财政有钱，在深圳市财政不补贴的情况下，广州市财政单独补贴这段，它得亏死。
深圳机场-皇岗口岸段，深圳市政府全资，没有广东省政府的投资。深圳机场-深莞边界，深圳市政府投资多，广东省政府投资少。
从这里可以看出：穗深城际，至少深圳段，要纳入深圳市地铁网。因为机皇段没有广东省政府的份，深圳机场-深莞边界段有深圳市的投资。
但东莞段，很大概率还是由广州地铁接管，纳入广州地铁网。因为东莞段广东省财政投资多，深圳市财政没有投资，且深圳市财政、国资也不想收（因为赔钱）。
以深莞边界作为交界处，是最有可能的结局。
列车采用双边派车的形式，即广州地铁、深圳地铁均运营全程。但是票务、站务、调度，广深分开。因为深圳是计划单列市。票务收入直接上解中央。广州东莞佛山惠州等城市还要上解广东省。
站务按财政属地管理、多方共同派车运营，这个模式以后也会运用到广28-中轴、深大城际-深中城际，甚至是规划中的西部快轨。广州地铁设计院在设计18、28的时候，就已经预留了深圳地铁的列车驶入广州地铁的方案。广州地铁运营公司也讨论了相关方案。
这样互相纳入各自的票务系统，各自管理各自的，以免因为广州地铁管理深圳境内，深圳不补贴，导致全省城际无法与地铁一张网。

James

去年12月传得很火的消息是，广东省政府要求深圳市把新塘南-深圳机场这一段的股权从珠三角城际公司划转到深圳地铁。深圳市国资委（不代表深圳市政府）的意见是，深圳国资委不愿意接收这一段业权，但深圳国资委提出沙井西-深圳机场或者新塘南-深圳机场这一段，由珠三角城际公司作为业主单位，签署委托协议，委托给深铁城际运营。
这样广州地铁公司就不需要出人力运营这一段，但要承担相应的债务偿还责任。
现状是还在谈判协商之中。

snihty

James 发表于 2024-2-27 03:02
现在深圳、广州、广东3地财政、发改、交通等部门都在协商，至少广州、深圳2市票务分账还没有一致性结果。 ...

对嘛，你早出来爆料，省的大家浪费口水

James

核心问题就是深圳市是计划单列市，深圳市财政拥有省级权限，这是北京规定的，有统战等政治需要。
因此广州、佛山、东莞地铁网日后都会整合，因为这些都是广东省财政的管理范围内。
1月份的东莞文件已经显示，东莞提出要跟广州签署穗莞地铁互联互通方案，等效于广佛地铁互联互通。
但东莞与深圳的文件中，没有谈及莞深地铁互联互通。根本原因是，广东省其它城市的票务收入要上解广东省，深圳段票务收入不需要上解广东省。深圳市至少不同意沙井西-皇岗口岸这段上解广东省。
如果深圳机场-沙井西给了广州地铁接管，那这一段票务收入就要上解广东省。因为广州地铁认为深圳市也属于广东省，也必须要上解广东省。港铁运营深圳地铁，港铁的收入不需要上解港府，一切按照深圳市的规则来。
但广州地铁运营深圳或者深圳地铁运营东莞，都需要涉及到上级---广东省财政、税务部门的利益。
广州地铁运营深圳，默认深圳管理区段上解广东财政。深圳市会要求这段不得上解广东，但贯通运营的条件下，如何区分上解额，是一个问题。深圳地铁运营东莞，东莞段收入也必须得上解广东。
广东省当然希望深圳市境内所有城际都要上解，全省搞一张票。如果是这样，深圳市必然会采取城际比地铁收费贵的形式来应对。广东省其它城市会补贴，深圳市不补贴。如果广东省完全要求全省一张票、深圳市城际、地铁全部上解广东省，需要上报北京，而且要北京同意。
现在运营接管问题没有解决，个人认为问题有2点：
1.债务额问题。省内债务要转移给广深2市，深圳市具体承接多少，要商谈。
2.票务上解问题。广州18、22、28等线路，均预留与深圳地铁新建的城际贯通条件，车辆也互派。
广州地铁列车在深圳境内运营的票务收入以及深圳地铁在广东省其它城市的票务收入如何上解，也需要谈。

James

还有一个类似的问题就是深惠城际沥林北-新圩段。因为要接入沥林北，深圳市没有出资，因此这一段极有可能是广州地铁负责站务、调度、票务。深圳地铁只负责到新圩站（凤岗站属深圳地铁）。深圳地铁会派车进入惠州北站，广州地铁也会派车进入前海保税区。

伍拾

SZ出资建的，把业权交出去可能性不大吧。那索性SZ（参考买断高速公路免费通行）把自己境内的机场-深莞边界段买断、当地铁运营得了。

146楼解释的模式，类似于两个机场间、不同的航空公司都可以安排航班，错开飞行时间，各开各的。是吗？

好奇：如果是广州开的车到了机皇段，SZ人要用岭南通乘车？还是也可以用深圳通乘车？反之深圳开的车到了广州地界也有同样的问题。

EMBRAF

伍拾 发表于 2024-2-27 08:26
SZ出资建的，把业权交出去可能性不大吧。那索性SZ（参考买断高速公路免费通行）把自己境内的机场-深莞边界 ...

没法当地铁运营，因为没法折返
要不深圳出钱改造呗→_→

岗厦北站

那是没有可能当地铁运营了