佛穗莞城际应该加大覆盖还是减站提速？
佛穗莞城际的设计应该往铁路还是地铁靠？8月5日，第三十六期“花城院士讲坛”在广州举行，讲坛以“增强城市基础设施韧性 助力城市高质量发展”为主题。全国工程勘察设计大师、广州地铁设计研究院有限公司资深总工程师、广东省城市轨道交通工程建造新技术企业重点实验室主任史海欧，分享了广州市域快线和城际铁路的建设与思考，解答了很多市民关心的焦点问题。!1112111121212
专家1：佛穗莞城际客流特点更像地铁
其中，在此次讲坛上，专家史海欧重点分享了未来佛穗莞城际客流的相关话题。
规划中的佛穗莞城际，原本广州段属于广州市轨道交通线网规划（2018-2035年）中的高速地铁——28号线，是速度等级最高的市域快线。
史海欧说，后来线路往市域外延伸，改名为广州都市圈快线。2020年，数条（段）广州都市圈快线进入了《粤港澳大湾区城际铁路近期建设规划》。这就面临一个问题，线路设计应该往铁路还是往地铁靠拢？
史海欧分享了佛穗莞城际的客流预测情况：远期全线以城市内部客流交互为主，占比71.5%，其中广州市内部交互量最大，达40.3%；其次是相邻城市之间的客流交互，占比27.8%；跨城市之间（佛山往来东莞）的交互仅占0.7%。对比广佛线，主力是两市之间的交互客流，占比4成，高于佛穗莞城际。
史海欧认为佛穗莞城际在设计上应该实事求是，更靠近地铁，覆盖更多市民，提高线路客流效益。
“建议考虑采用6节编组定制A型车，相比8节编组C型车更符合客流实际。列车最高时速140公里和160公里，我们测算过邻市间旅行时间相差不大，但能耗相差约10%。如果把不同线路之间的过轨贯通改成同台换乘，有利于提高发车密度和运营灵活性。以上三点可降低上百亿元的建设成本和车辆购置费用，以后运营成本也会减少。”
佛穗莞城际如果用6节编组A型车，运力够不够？广州地铁3号线的挤爆局面，令市民对地铁运力产生“焦虑”。史海欧说：“我们测算过，6A是足够的，广州1号线也是6A。”
小编了解到，佛穗莞城际远期客流111万人次/日，客流强度约1万人次/公里，广州地铁采用6A编组的1、2、8号线，客流强度都在4万人次/公里以上，1号线甚至超5万人次/公里。
史海欧还引用了东京筑波快线的客流情况，全长58.3公里的线路，由市中心的秋叶原到外围的筑波，设站20座，最高运行时速130公里（设计可支持160公里），“即便是成熟的东京都市圈，筑波快线开通初期的客流强度也远远不到0.7万人次/公里。相比之下，我们的一些客流标准明显高于国际。”
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专家2：优化佛穗莞城际设站让列车“快起来”
无独有偶，佛穗莞城际的客流和车速问题并不是第一次拿出来讨论。去年8月，在佛穗莞城际工程可行性研究报告的预审查会议上，针对段站间距低于2公里的区段，专家认为应重点优化车站设置方案，让城际列车“快起来”，充分发挥时速160公里的速度优势。
会议上专家提到的区段自西往东依次为：文华公园至人民公园（站间距1.1公里），人民公园至普君北路（站间距0.9公里），叠滘至海八路（站间距1.9公里），艺洲路至磨碟沙（站间距1.9公里）。
从一年前专家提出“优化减站、提高速度”，到最近专家提出“增加覆盖，提高效益”，两方专家意见截然不同。佛穗莞城际离动工还有多远？还需要从长计议。
来源：佛山地铁族、广州日报相关项目信息以官方公布为准编辑发布：佛山地铁族
按现在的环境，站点少就是运凳子，虽然通三市，但佛山通勤佛山，广州通勤广州，东莞通勤东莞这个市内通勤才是主客源，所以加密站点才能更加保障客源。就算广佛线开通10年，非上班时间客流也是一般般。如果站少速度快以后也面临班次间隔时间长的局面，这样包括等待时间实际通勤时间也没少。所以由以前要快转到现在更多站点建设觉得方案更加成熟，这样速度虽然慢点，但客流多发车会更多，候车时间减少。这样地方政府由于能卖更多地有更多动力推进项目。以前经济好，市政府有钱补贴地铁亏损，但按现在的财政收入，以后补贴减少甚至不补是趋势，这样升票价会随着经济变差而变得可能性更大。多建站多客源才能让收支更加平衡。 肯定是快起来好，不然搞什么跨城高速地铁，关键二是各市分配到三四五个站，必须都是中转站，到了市内自己坐慢速地铁到目的地。 既然是以城际的名义申报就按城际的功能定位来做，不要弄成四不像，佛穗莞目的是快速联通三个城市中心区，站点过多速度上不去，目的就无法实现 新征程勇当尖兵 发表于 2023-8-9 09:32
既然是以城际的名义申报就按城际的功能定位来做，不要弄成四不像，佛穗莞目的是快速联通三个城市中心区，站 ...
利益面前都说睁眼说瞎话的了。什么专家局长，又不是文盲，怎么可能不知道高速地铁的实际意义在哪。每个站点都谈换乘，不断加站。说服群众觉得地铁很快就算停站多那也是很快就能到目的地。我做专家我也建议相关部门不能开小车出门，可以选择购买TOD物业，每天必要搭地铁通勤。 litchizi 发表于 2023-8-9 09:42
利益面前都说睁眼说瞎话的了。什么专家局长，又不是文盲，怎么可能不知道高速地铁的实际意义在哪。每个站 ...
是的，这样搞下去三个城市都是输家 飞翔的鱼 发表于 2023-8-8 10:59
按现在的环境，站点少就是运凳子，虽然通三市，但佛山通勤佛山，广州通勤广州，东莞通勤东莞这个市内通勤才 ...
广佛线非上下班时段客流可不是一般般，工作原因上个月经常半下午三四点坐广佛线，金高区下地铁车上从来都是人满为患，完全不比一号线人少，降速140没问题，但是缩编就是纯给自己埋雷，广佛通勤可以说是全国最大规模的跨市通勤，之前统计每日通勤需求171万人次，8D改8A可以，改6A搞不好就重蹈3号线的覆辙。 litchizi 发表于 2023-8-9 09:42
利益面前都说睁眼说瞎话的了。什么专家局长，又不是文盲，怎么可能不知道高速地铁的实际意义在哪。每个站 ...
感觉现在这条线的重点是降低预算，之前想的减站点降低预算，结果是不是佛山不乐意，现在又提出了缩编降预算的馊主意，且不说广佛通勤的人流量多大，作为贯通广州城区的东西向主干线，不同于18号线走的还都是人口密集地区，你缩编上6A纯粹埋雷行为，3号线的教训还不够吗 本帖最后由 红烧大笨象 于 2023-8-9 11:19 编辑
pthahnil 发表于 2023-8-9 10:22
不同于18号线走的还都是人口密集地区，你缩编上6A纯粹埋雷行为，3号线的教训还不够吗 ...
3号线还能有什么教训，才开通不够一年 人家客流预测都写得那么清楚了，70%都是市内通勤，说明这条线的定位早就不是什么“快速联通三个城市中心区”，楼上的各位一直拿跨城怎么怎么样来说事没啥意义{:8_234:} 景天I号 发表于 2023-8-9 11:33
人家客流预测都写得那么清楚了，70%都是市内通勤，说明这条线的定位早就不是什么“快速联通三个城市中心区 ...
那就按地铁流程报啊，不要以城际名义报啊，各个城市报自己的建规呗。也不用跨市连通啊。按你这么说，当初为什么要跨市呢，还一跨三市，不是为了连通三市中心区难道是为了连着玩吗？ pthahnil 发表于 2023-8-9 10:14
广佛线非上下班时段客流可不是一般般，工作原因上个月经常半下午三四点坐广佛线，金高区下地铁车上从来都 ...
你再看看？我说的的非上下班时间客流一般般。懂？ 新征程勇当尖兵 发表于 2023-8-9 09:32
既然是以城际的名义申报就按城际的功能定位来做，不要弄成四不像，佛穗莞目的是快速联通三个城市中心区，站 ...
20分钟才开一班给你，再快有什么意义？候车时间太长了。如果客流够多，5分钟一班也是很快。 pthahnil 发表于 2023-8-9 10:14
广佛线非上下班时段客流可不是一般般，工作原因上个月经常半下午三四点坐广佛线，金高区下地铁车上从来都 ...
每次金融高新区下车一堆人然后就不挤了 真的真实 新征程勇当尖兵 发表于 2023-8-9 11:45
那就按地铁流程报啊，不要以城际名义报啊，各个城市报自己的建规呗。也不用跨市连通啊。按你这么说，当初 ...
因为国家一直在收紧地铁的审批啊，以城际的名义去申报更容易获批，还能节省地铁规划审批的里程额度，有啥难理解的{:8_234:} 既然快慢需求都有，那会不会修建越行线呢{:8_234:} 飞翔的鱼 发表于 2023-8-9 11:48
你再看看？我说的的非上下班时间客流一般般。懂？
你再看看？我说的是半下午三四点也是人满为患。要推荐眼科吗？ 红烧大笨象 发表于 2023-8-9 11:16
3号线还能有什么教训，才开通不够一年
广州地铁三号线，非要省钱搞6A，还不够教训吗？ 浅浅的鱼 发表于 2023-8-9 12:27
每次金融高新区下车一堆人然后就不挤了 真的真实
是啊，沥滘到金高区人挤人，到礌岗以后就少一些，魁奇路一过成空车了，从感官上来说，广佛线广佛通勤的真的是大头 本帖最后由 飞翔的鱼 于 2023-8-9 14:43 编辑
pthahnil 发表于 2023-8-9 14:12
你再看看？我说的是半下午三四点也是人满为患。要推荐眼科吗？
我没住朝安我就信了，且广佛线的是4B，定额916人，现在2.5分钟一班，还没有到广州1.3.5.6号线的2分钟一班的最大运力，证明目前运力充足，按设计如果28线是6A，则定额是1860人，比广佛装人多了一倍还要多点。所以你眼科和脑科都要一起挂。
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