【4复】东部和南部对部分线位的争夺非常激烈

jianshoy

imca 发表于 2024-1-11 15:48
super391        报纸        发表于 2016-10-31 11:48:27 |只看该作者
想法是好的，但是如果要建从南沙到知识城的线的 ...

【事后诸葛亮】：
一、4号线真延不过去万顷沙/虎门，而且完全无法提速，尽力了；
二、7号线二期太慢，而且线位也不对；
三、广州市中心真的东移了，而且几年后市府不得不承认这个事实；
四、17号线的确规划去东部了，不过广州的东部比黄埔还东，东部中心变成新塘了；
五、尽管黄埔大桥继续稀稀拉拉，但是【东部干线】的确来了；
六、南沙真的有那么重要，南沙真的有独立线网；
七、莫非要建个4号线复线？几年后黄埔和南沙甚至开始抢线位了。。。

jianshoy

jianshoy 发表于 2024-1-11 16:20
【事后诸葛亮】：
一、4号线真延不过去万顷沙/虎门，而且完全无法提速，尽力了；
二、7号线二期太慢，而 ...

从南沙的角度来看，4复拉从万顷沙拉去区府，如果中间能在明珠湾设站，再一路北上去琶洲，这样能和广州市核心区琶金珠产生经济共振，直接吃到琶洲的产业、人口外溢；

但是从黄埔的角度来看，4复不去琶洲，而且经过番禺之后直接进鱼珠CBD和黄埔高铁站，最好还不直接连接万顷沙高铁站，这样只要路线足够快（沿线住户交通成本足够低），【鱼珠CBD+高铁站】的强大引力能把南部沿线区域都变成自己的经济腹地+睡城。

imca

jianshoy 发表于 2024-1-11 16:20
【事后诸葛亮】：
一、4号线真延不过去万顷沙/虎门，而且完全无法提速，尽力了；
二、7号线二期太慢，而 ...

摸鱼时间还看了自己【2014】发的一个主题：到2023年也许大家就不觉得11这个环线太大了。
楼下某回复：搞不好2023环线还没开通。

万胜围的日与夜

imca 发表于 2024-1-11 16:20
这些都是有参考意义的讨论，有些你想过没想过的都有人讨论过了。

已经过去n年了，观点也会有变化。

TY鸽鸽

有消息来源吗？

万胜围的日与夜

TY鸽鸽 发表于 2024-1-11 20:16
有消息来源吗？

http://ghzyj.gz.gov.cn/attachment/7/7537/7537408/9430672.pdf

P409

万胜围的日与夜

最近公布的广珠澳高铁线路图没有出现庆盛站，现在看来是通过规划高速地铁来连接庆盛-南沙站

kagu

这个线真的还太早，下一期都不可能有的也就意味着建成估计都是十几年之后，这个过程中黄埔和南沙的发展动态会对最终走向有重要影响，说白了，就是以后看情况咯，现在讨论意义不大

万胜围的日与夜

kagu 发表于 2024-1-11 23:34
这个线真的还太早，下一期都不可能有的也就意味着建成估计都是十几年之后，这个过程中黄埔和南沙的发展动态 ...

160高速地铁走城际渠道申报的，跟地铁四期还是五期都无关

jianshoy

zxiang2012 发表于 2024-1-11 14:26
画饼 卖地而已。

近五年，应该只有15的一部分有可能开工实施。  22南、4复 可能性都不大。 ...

南沙卖地PPT已经完全不提及15号线了

littlegreywolf

万胜围的日与夜 发表于 2024-1-11 20:47
http://ghzyj.gz.gov.cn/attachment/7/7537/7537408/9430672.pdf

P409

为什么只有南沙有提到多层次轨道规划？

zxiang2012

zzd090852 发表于 2024-1-11 15:01
也不一定，看看现在18号线南延段的推进速度就知道了

2025 年 全运会主场馆在20涌啊  
主要为了这个，18 南 广州段 赶在这个时间要开通。

jianshoy

littlegreywolf 发表于 2024-1-12 10:08
为什么只有南沙有提到多层次轨道规划？

越秀、海珠、黄埔、南沙、从化、增城都提到了；
荔湾、天河、番禺没提；

白云、花都模棱两可，提了跟没提差不多。

jianshoy

万胜围的日与夜 发表于 2024-1-11 20:53
最近公布的广珠澳高铁线路图没有出现庆盛站，现在看来是通过规划高速地铁来连接庆盛-南沙站 ...

如果是从这个角度考量4复，那我觉得黄埔版方案会更可行，因为广珠澳高铁线路图最新版不但没了庆盛站，原本计划作为联络站的莲花站也没了，而莲花站偏北且靠近黄埔站，用4复来连接黄埔站-莲花站、庆盛站-南沙站也说得通

jianshoy

jianshoy 发表于 2024-1-12 12:16
如果是从这个角度考量4复，那我觉得黄埔版方案会更可行，因为广珠澳高铁线路图最新版不但没了庆盛站，原 ...

只是黄埔可能希望4复作为快速地铁，能够与区域内线网的其他路线加强换乘力度，否则升级成高速地铁后有站距要求，这样4复即使穿过裕丰围（13号线）、大沙东（5号线），也无法设站换乘

yam1984061323

黄埔希望4B作为快速地铁，可以避免高速地铁站距要求，其实是有原因，黄埔设定快速地铁虽然是标准时速120KM，但是快速地铁最高时速是可以140，可以参考成都13号线，成都13号线最高时速140，但29公里可以设计成21站。另外时速140公里线路最少站距仍然是1.5公里，160公里站距至少要3公里，差很远。

其实不是没有道理，高速地铁降快速地铁，时速160降140，虽然速度慢了一些，建设标准还真是差天共地。

gdyj

jianshoy 发表于 2024-1-12 12:16
如果是从这个角度考量4复，那我觉得黄埔版方案会更可行，因为广珠澳高铁线路图最新版不但没了庆盛站，原 ...

4复就应该与37贯通，同时在莲花站接入琶洲支线，就能实现之前规划过的琶洲支线和知南线。17不再去知识城，而是应该去新塘增城。在莲花站换乘。

万胜围的日与夜

yam1984061323 发表于 2024-1-12 12:47
黄埔希望4B作为快速地铁，可以避免高速地铁站距要求，其实是有原因，黄埔设定快速地铁虽然是标准时速120KM ...

这条线还是进城际规划较好，不要占用地铁名额。

建议线路走 南沙站-灵山岛尖-蕉门-港科大-亚运城-莲花-南海神庙-黄埔站

庆盛只是一个小型高铁站，没必要这么多条线交汇在此，有4和22足够，4复改在港科大设站更好。莲花站应该设计和琶洲支线贯通才是，可以开行南沙-琶洲交路。黄埔站同样也应和37贯通比较好。

cjlzbb

这两个线位感觉都不太合理，跳出编号来看，
黄埔线位最限定的是两段——知识城-黄埔站 和 黄埔站-广州东站，因此4复进知识城必然重叠37，南沙版不可取。
而番禺南沙东部线位最必须的是 莲花站-黄埔新港，也就是17号线过江段是必须的，黄埔版不可取。

而4复明面上是弥补4号线的缺陷，但是根据现状来看，万胜围-海傍不管是4号还是8号线远期都需要复线，4复换乘站在琶洲或者尽量靠近琶洲是必须的。但如果4复到琶洲再进黄埔站，或者37进黄埔站再到东站的走位，都十分扭曲。所以有没有可能结合两个方案，

37号线可以是 【南沙站-横沥-蕉门-庆盛站-海傍-长洲-黄埔站-萝岗-知识城】，既是160KM又是东部快线。
17号线则可以是【番禺广场-莲花站-黄埔新港-黄埔站-黄村-广州东站】用于弥补剩余线位。

17/22/18北 =广州快速外环，
18/37 =中部快线/东部快线，突然有2/3/11的既视感？

jianshoy

cjlzbb 发表于 2024-1-15 12:45
这两个线位感觉都不太合理，跳出编号来看，
黄埔线位最限定的是两段——知识城-黄埔站 和 黄埔站-广州东站 ...

我觉得4复可能会顶掉17号线的编号（预计石碁-莲花段和17号线共线），然后在番禺广场-石碁段修一条支线，就叫17号线“支线”，这样南沙城区和番禺旧城区都有了去黄埔乃至知识城的快速通道。
否则4复的编号就很难定义，总不能真叫44号线吧...

日后这条“支线”再延长、拆解，这样就很符合2021版莲花湾轨道规划的设计了。